Martin

Japan följer Estlands initiativ inför digitalt ID-kort under 2016. Det här är en tekniknyhet som ligger i värdenavdelningen. Därför att det är en ganska stor händelse och den brör uppenbarligen både utvecklingar i Asien och i Europa. Vi pratade tidigare om det estniska systemet som är absolut världsledande på digitalisering av statsförvaltningen.

Man kan förstås ha en... har olika typer av åsikter om det här. Det finns fördelar och nackdelar. Nackdelen är ju att staten får potentiellt större möjligheter till kontroll av saker och ting när allt digitaliseras mycket mer. Men det finns också fördelar som gör att det faktiskt blir enklare att göra de interaktioner som man behöver göra med staten ibland. Och i Estlands fall så har man dessutom kunnat öppna upp det här systemet så att även icke-ester kan bli e-residents, e-medborgare säger vi ibland att det slarvigt är översatt.

Som jag och Sofia till exempel, vi är ebit-borgare i Estland. Vi har såna här elektroniska estniska ID-kort. Vilka nummer har ni? Det är en jättebra fråga faktiskt, det har inte jag i huvudet. Men jag har det, jag hade min plånbok här så jag kunde dra fram mitt estniska ID-kort och ge dig numret. Men det är ganska läckert, man kan använda det för att logga in på alla såna här, alla estniska statliga tjänster, estniska banker, signera avtal med företag.

De använder sig av allting, i Estland röstar man i valen. Vi har pratat om att Finland har försökt implementera den estniska teknikstackan, den specifika teknologi som Esten har utvecklat för att göra, som heter X-Road, som är ett infrastruktursystem som ligger i botten. Men nu har även Japan tagit inspiration från Estland och kommer att införa ett ID-system som är ett infrastruktursystem.

som ska användas för allting i Japan. Och Japan har inte haft någon sån här system tidigare. Så det är första gången man inför en sån här national ID-card-system. Och i Japan så är målet att nå ett single card society. Det låter lite otäckt tycker jag.

Boris

Ja, alltså du märkte jag drog efter andan. Jag blir lite sådär... Jag vill nog inte ha ett sånt. Jag vill nog slippa alla kort överhuvudtaget.

Martin

Ja, man kan ha ett zero card society. Ja. Att använda riktiga pengar istället. Ja. Det finns mycket bättre betalningsmedel än statligt certifierade plastkort. Men det är ändå en intressant världsekonomisk utveckling. Därför att man beräknar att det här kommer innebära en hel del förbättringar under Japan. För att man har eftersatt vissa teknologiska utvecklingar. Och man anser att det är en black on footen. Att man inte har fått en tillräcklig digitalisering av identitetshantering och sådana här saker.

Boris

Det är lite fascinerande att ett litet land som Estland går i spetsen och påverkar Japan.

Martin

Ja, det beror på att man satte ut kursen väldigt tidigt i Estland. Redan i början av 90-talet bröt man sig loss från Sovjetunionen och bestämde sig för att vi ska staka ut en helt annan kurs. Vi ska göra stora satsningar i hela landet som tar oss långt i en annan riktning.

Boris

Och det där gör det intressant med tanken, man brukar alltid säga att det tar sig en jävla lång tid att göra saker och det krävs flera generationer dit den datten. Men här har man alltså gått från att... En undertryckt nation i ett efterblivit imperium till att bli världsledande på en viss form av teknologi på 20 år. Och det är ju ingenting i sammanhanget.

Martin

Det är oerhört imponerande faktiskt. Väldigt intressant utveckling i Estland. Och allting som har att göra med IT-Estland. Från de här ID-systemen, bygga ut internetnät, IT-baserade företag. De ligger väldigt långt fram och det är det som Japan vill åt för att de känner att de ligger efter vad gäller it-utveckling.

Boris

De håller på att bli lite bakvatten i it-världen. Jag tror att det här är en cover det här besöket egentligen. Att japan håller ju samtidigt på att rusta upp sin krigsmakt. Och jag tror att de är lite nyfikna på alla de här high tech försvarssystemen som estländerna tar fram också som jag håller på att berätta om. Ja, det tror jag också. Så det är det de är där och kollar på egentligen.

Martin

De kanske hoppas också på mer av den typen av utveckling. Att de också blir bra på sådana här cybergrejer. Till exempel militära startups. Vi kommer följa det här med spänning. Det japanesiska My Number-projektet.