Martin

IS-terroristernas nya Caucasus-enhet tar på sig första attacken, hävdar att man dödat ryska soldater i Dagestan. Vad där är intressant är för att förra sändningen så öppnade vi med en nyhet om att Ryssland nu etablerar en mycket starkare militär närvaro i Syrien, bygger nya baser, tar ner sitt stridsflyg och baserar där för att kämpa förarsad regimen mot IS-terroristerna. Och nu så händer någonting som åtminstone kan tolkas som ett svar från IS.

Boris

Och det är egentligen ett ganska vanligt svar, för vi har ju sett den här strategin i Afrika från IS och IS-affilierade organisationer. Att när de börjar åka på stryk på hemmaplan och det dessutom har kommit in trupp från grannländer för att hjälpa till att bekämpa IS. Då går de in på, då går de över gränsen helt enkelt.

Och det är precis samma sak de gör här. En ganska typisk IS-strategi. Och de har ju, de bör kunna räkna med en ganska god rekryteringsgrund i Caucasus efter det som hållit på de senaste 20 åren.

Martin

Ja, det är just en dynamik som vi pratat om många gånger förut, till exempel med Boko Haram. Man ska inte underskatta deras aggressivitet och deras bredvidlighet att faktiskt gå på offensiven och markera på det sättet. Och nu har man alltså startat upp en... särskild avdelning i Caucasus och en av de saker som vi får lära oss i den här artikeln är att man har utsett en ledare Abu Muhammad al-Adnani har avlagt Bayat han har svurit trohet och är därmed, nu är jag lite osäker på vad den exakta terminologin är men han är liksom ledaren i för Caucasus underordnad kalifen och det här är exakt det som Ryssland har för att han har skrivit och det är ju en del av det här att han har skrivit det här och det är ju en del av det här att han har skrivit det här och det är ju en del av det här att han har skrivit det här och det är ju en del av det här att han har skrivit det här och det är ju en del av det här att han har skrivit det här och det är ju en del av det här att han har skrivit det här och det är ju en del av det här har varit oroliga för, exakt det som de vill undvika.

Rysslands mardröm är att Assad-regimen faller i Syrien, IS-terroristerna tar över helt och hållet och använder Syrien som uppmarschområde för att sen ta sig in i fördetta sovjetrepubliker med stora muslimska befolkningar där de kan börja rekrytera. Och det vi lär oss här är att den här processen är redan i full gång. Och inte minst så verkar det vara så att många strömmar från Al-Qaida som i Den här regionen kallas för ICE Islamic Caucasus Emirate Islamiska Caucasus Emiratet Och även den här Abu Muhammad Al Adnani Han är också en avhoppare Från Islamiska Caucasus Emiratet Och det är åtminstone tre högt uppsatta ledare från samma nätverk Som nyligen har hoppat av till IS-terroristerna Och framförallt Tietjenerna har ju haft en väldigt hög närvaro i

Boris

i Al-Quaida på alla nivåer. Så jag har en stark känsla av att det är tjechener som rör sig över till det de betraktar som de mest stridbara organisationerna.

Martin

Ja, nu verkar det som att de länkar upp och just apropå det du säger nu så är det intressant att konstatera att den som har blivit utsedd då till The Noble Sheikh Abu Muhammad Al-Qadhari han har då blivit The Wali. över Caucasus, det är så det heter i deras terminologi. Den här Qadari, han tycks bara samma person som en visst Rustam Asilderov som vi har hört talas om förut.

Han har förekommit i nyhetsrapportering och sådär, jag känner ner hans namn. Han är en sån där känd islamistisk kämpe från Dagestan, tror jag. Tchitchenien, den där områdena. Han är Tchitchen. Så det här är liksom dynamiken nu, att de här grupperna som redan finns i Caucasus och är väldigt organiserade de hoppar i rask takt över till IS-terroristerna nu.

Det kan man förstå att ryssarna blir väldigt bekymrade om. Det här tycker jag är intressant för det finns då flera exempel på de här höga al-Qaida-ledarna som har hoppat av. En rimlig, ganska enkel förutsägelse är att det här kommer fortsätta och IS-terroristerna kommer trappa upp. sina attacker. Den här gången så har de attackerat, och det är också typiskt för hur fräcka de jobbar med, att de attackerar en rysk militärförläggning. Så de går inte på sprängsivila på någon bazar eller något sånt där, utan de attackerar rakt på en militärförläggning.

Boris

Och det här är inget nytt fenomen, vad man ofta glömmer bort som en del av av soviets historia är att i kaukasus så har man många tror ju att framförallt under stalin-tiden så var ju folk komplett kuvade men i kaukasus så pågick det under hela stalin-tiden, alltså väpnade uppror mot stalin-regimen man hade tiotusentals man i vapen så att den gamla traditionen att bekämpa centralmakten, tyvärr den är ju bra tyvärr till talen sen nu muslims fundamentalistiska terroruttryck.

Martin

Och det är tråkigt. en av de dolda agendorna bakom det övergripande kaoset i Mellanöstern. Vi har en av de stora geopolitiska spelarna, världshegemonen USA, som har gått in på punkt efter punkt och destabiliserat Mellanöstern under de senaste 10-15 åren.

Inte minst Irakkriget förstås, som gjorde att Irak fullständigt kollapsade och sen flera andra länder som fullständigt kollapsat. Jag tror i samtliga fall där USA har gått in och gjort sådana här... freds- och demokratiaktioner så har det lett till att islamister har stärkts oerhört mycket och tagit över. Mest ögonfallande naturligtvis är Irak, där IS-terroristerna har tagit över.

Och den geopolitiska teorin bakom det här, om jag har förstått saken rätt, är en sorts söndra och härska strategi som förfallet går ut på att förhindra att nya maktgrupper kan formera sig som kan utmana USAs hegemoni. Tack för mig, och en bra kväll! Klassisk strategi från kalla kriget är att skapa kaos i Rysslands gränsdrakter.

Att se till att Ryssland ska ha problem på alla fronter för att hålla ihop sitt imperium. Och i Mellanöstern så har man ju då den här potentialen. Att man kan få islamism och terrorism att sprida sig norrut över Kaukasus mot Ryssland. Och plötsligt så sitter Putin och har häcken full med att hålla jihadister stångna. Och då har han betydligt mindre möjligheter att...

Bygga upp någon annan maktbas. Så då har man neutraliserat alla möjligheter att förena arabvärlden i någon typ av maktfaktor. Kanske att Saddam Hussein eller Muammar Gaddafi skulle kunna ha gjort någon sån här grej. Men man gör också att Ryssland är väldigt upptagna på defensiven.

Boris

Det du beskriver är ju själva resultatet av USAs utrikespolitik. Sen är det nästan mindre intressant om det är en följd av en medveten geopolitisk strategi eller en följd av monumental total inkompetens och dumhet. Jag lutar mer åt den monumentala oförmågan att bedriva utrikespolitik, att det är förklaringen.

Men resultatet är ju detsamma. Man destabiliserar och skapar ett totalt kaos i den här regionen som sedan med nödvändighet sprider sig in i Ryssland och Rysslands grannstater. Det är precis vad vi ser hända. Och det som talar för att det är en medveten politik kommer vi in på lite senare. Men det är ju faktiskt att alla påstådda försök att bekämpa terrorismen leder bara till att terroristerna stärks.

Martin

Ja. Det är en intressant fråga där om hur pass mycket av det här som kan vara avsiktligt. Ibland ser det ut som häpnadsväckande, spektakulär inkompetens. Samtidigt så måste jag säga, och det kanske säger någonting som inte är så smickrande av mig, men jag får ju inte intrycket att Dick Cheney är en dumskalle. Det kanske bara är min svaghet för griniga gubbjävlar som gör att jag tolkar in saker som inte finns där.

Men jag får intrycket av att han, Ramsfeldt, Wolf och Witz och de andra som har varit arkitekterna bakom de här sakerna. Att de ändå är rätt vassa, de vet förmodligen vad de håller på med. De kanske har en skum agenda men jag tror inte att de är totalamatörer som bara dabblar runt och klantar sig och sen blir de chockerade när de ser resultatet.

Boris

Griniga gubbejävelar som jag blir ibland tysta också. Om det är någon som är skickad och bedömer griniga gubbejävelar så vill jag göra men jag tror inte att Chaney och Ramsell är så smarta. Däremot tror jag att Wolfowitz var jättesmart. Nu lät det som att han var död och det annars inte men... Det här är en komplex fråga. Jag tror ändå att det är... Man måste också titta på de infrastrukturerna i USA, hur man bedrivit utrikespolitik i årtionden.

Tack för mig. Och det är ju fyllt av missgrepp, klantigheter och dumhet. Även när det varit smarta människor som har lett det helt enkelt. Jag lutar mer åt oförmåga att genomföra en politik helt enkelt. På grund av de inre spänningarna i USA som omöjliggör en effektiv utvecklingspolitik. Och det talar inte emot att Ramsfeld och Cheney och Wolfowitz hade en plan.

Men det... Den planen genomfördes aldrig och resultatet blev ett monumentalt och nu växande kaos. Vilket de inte har någonting emot. Då blir det oavsiktligt plan B som går i lås. De kan titta på det och säga att då är det heller inte så dumt det här. Vi lyckades inte skapa demokratier som är oss tacksamma och som gör som vi vill. Det blev kaos istället. Men det är inte så dumt det heller. Så de tänder om en cigarr och går på andjakt. Och är ändå ganska nöjda.