Martin

Iran gör sig redo att exportera gas till Europa via Azerbaycan. Del i EU-projekt för att diversifiera unionens energiförsörjning. Det här är en konsekvens av de lyfta sanktionerna i Iran. Nu kan de exportera mer saker och ha mer ekonomisk verksamhet. En utav de här sakerna kommer ganska lägligt för europeiska länder som behöver gas. De vill importera mindre gas från andra ställen, som Ryssland till exempel. Och nu öppnar man nya pipelines från Iran.

Hax

Det ska bli spännande att se när handeln börjar från Iran mot resten av omvärlden och man börjar höja levnadsstandarden för vanligt folk i Iran. Jag tror att det kan vara den starkaste garantin för att mullorna inte får som de vill. Absolut. Alla människor i Iran vill ju inte vara en del av bäst.

Rick

Du kunde se också att handeln hade ju redan börjat komma igång med Iran men helt under bordet med bitcoin. Du kunde alltså se blandade tillverkare av mattor och andra hantverk som hade börjat sälja till väst redan men då utan att bry sig om sanktioner genom att helt enkelt gå förbi hela det finansiella systemet. Så sätt så, lika glad som man är att Iran blir en del av den finansiella handeln nu så Någonstans hade jag sett fram emot att se hur Iran blev en del av den finansiella handeln, även utan USAs godkännande.

Martin

Jag är lite nyfiken för att nu har vi personer med ganska olika libertarianska infallsvinklar och perspektiv här. Hur ser vi på sanktionerna mot Iran och sanktioner i allmänhet? Men å ena sidan så är det ju rimligen så att ekonomisk integration med omvärlden måste vara ett väldigt viktigt steg mot att normalisera saker i Iran och förbättra saker. Å andra sidan så får regimen mycket mer resurser på det här sättet. Inte minst då till exempel de kan exportera gas och olja. Och vad kommer de att använda de pengarna till? Förmodligen kommer en del gå till kärnvapenprogram och krossa Israel och sådana saker. Förtrycka befolkningen.

Hans

Sanktioner är knepiga tycker jag. Å ena sidan kan man tycka att det är moraliskt rätt och det är ett väldigt tydligt ställningstagande. Men sanktioner funkar väl sällan som avsett, tänker jag. Jag vet inte hur situationen på Cuba har hjälpts av sanktioner under decennierna till exempel. Sen får vi se vad sanktionerna mot Ryssland gör långsiktigt också.

Nu vet vi att det skadar den ryska ekonomin, men Putin sitter väl lika säkert för det. Så att jag är väl lite tudelad just när det gäller sanktioner. Sen kan det ju vara så också om den iranska ekonomin förbättras och levnadsstandarden ökar så kanske ledarskapet vinner legitimitet som vi har sett i Kina till exempel.

Rick

Det finns väl det finns väl ett par aspekter. Först är ju att. Frihandel har ju alltid lett till ökat välstånd och det är i princip det enda som har lett till ökat välstånd. När du hade den här stora konflikten mellan kapitalism och socialism på i princip mellan 1950 och 1990 så kunde man ju se att under det här 40-åriga experimentet så försvann allt vad socialism hette ner i fruktansvärd.

Missär rent ut sagt, medan kapitalismen och allting som hade med frihandel att göra utvecklades. Så frihandel är jag väldigt mycket för mig, men då får du samtidigt. Då får man samtidigt minnas att du har ju kontraktsfrihet. Sanktioner är ju en tredje part som griper in i kontraktsfriheten mellan två vill vilja handelspartner. Det är alltså statsbildningen som förbjuder någon att handla med varandra. Det där kan jag liksom ha väldigt starka synpunkter på. Varför då?

Hax

Vi får för guds skull hoppas att de här inspektionerna av kärnvapenprogrammet fungerar och att man har koll på de sakerna. Det sagt, jag kan inte sätta mig ner. Skulle man... kan man ju titta på Sydafrika, Kuba... Sanktioner fungerar egentligen inte. I Sydafrika slog de ju helt fel och Kuba, det var ju först nu när man började lyfta sanktionerna som började hända saker. Det är för fri handel.

Martin

Så att när man i USA har en ganska så här polariserad höger-vänster-debatt om sanktionerna mot Iran. Då står vi libertarianer på Obama, så jag... John Kerrys sida. Det där lät inte så bra. Under det förslaget tycker lite intressant för att jag har väldigt svårt att se någon någon liksom rimlig, rationell, frihetlig motivering av att hindra människorna handla.

Prisnoddix säger en grundledande frihandelsfråga. Men ändå så är det så att i en politisk, ett politiskt spektrum där vi ändå lite oftare står på till exempel amerikanska republikanernas sida. Här står vi på på Obamas sida, även om det kanske inte är så. Det är samma argument som jag använder.

Rick

Det bottenhällande är att politiker vill nå sina egna politiska mål genom att hindra tredje part och fjärde part att handla med varandra. Kunde det varit värre,

Hax

det kunde varit McCain. Jag såg något, någon twittrade häromdagen. Nu har McCain varit i Sverige och ätit lunch med försvarsministern. Tänk om det hade skett under en bojlig regering. Jävlar vilket liv det hade varit.