Martin

Andelen privatpersoner som kan tänka sig arbeta svart eller skattefuska, givet att det inte upptäcks, sjunker från 6% till 4% från 2018 till 2019. 92% av privatpersoner och 96% av företagen uppger sig känna moralisk plikt att betala skatt enligt gällande regler. 81% av privatpersonerna och 82% av företagen har förtroende för Skatteverket.

Vilket är högsta nivåerna sen mätstaten på 1980-talet enligt myndighetens årliga mätning. Glädjesiffror förtjänar Skatteverket när de presenterar de här uppgifterna. Inte fullt lika uppmuntrande för oss andra som har en något mer, ja, lite annorlunda syn på Skatteverkets verksamhet. Vi kan dyka ner lite mer i siffrorna, men det mesta framgick ju här från rubriken.

Jag blir lite matt, jag blir lite matt faktiskt när jag ser de här siffrorna. Man måste ju fundera lite grann å ena sidan över hurida folk svarar helt uppriktigt. på frågor om skattefusk när någon ringer uppe. Hej, jag skulle vilja fråga dig om du fuskar med skatten. Och särskilt när det är Skatteverket som frågar. De går kanske via någon opinionsundersökningsföretag. Jag vet inte exakt hur det går till, men jag har inte kollat upp det.

Men även när det är om det är SIFO som ringer så berättar de, åtminstone om man frågar, så berättar de vem som är uppdragsgivaren. Om det är Skatteverket som ringer och frågar om du gillar att fuska med skatten, kan jag tänka mig att en och annan inte ger det allra mest. uppriktiga, raka, uttömmande svaret?

Boris

Det är en av delförklaringarna tror jag. För att jag har varit chockad med de här siffrorna. Sen började jag tänka att det är nordkoreanska siffror här. Så jag tror inte de har kört en nordkorea. Jag tänkte på att min egen bekantskapskrets, den är ju möjlig något udda alltså. Men jag trodde jag skulle få omvända siffror på något sätt. Jag tror inte de här har med... Den är kanske lite udda. Undertextning.nu Rätt mycket så att man säger vanligt folk och inte fan skulle de tycka att det var en moralisk plikt att betala skatt. Jag vet väldigt få människor som tycker det. Så jag tror man tar det, alltså man känner väl att det är jävligt dumt att svara ärligt på sådana här frågor. Man vet ju aldrig.

Martin

Ja, och sen finns det andra problem också med sådana här frågeställningar till exempel att de frågar uttryckligen om skattefusk. Skattefusk är en sak och till exempel jag... Jag kan ärligt säga att jag är ingen skattefuskare. Jag tycker inte man ska skattefuska. Jag rekommenderar att alla människor inte ska skattefuska. Det jag rekommenderar är en mycket nogsam och aggressiv skatteplanering. Håll det inom lagens råmärken, för annars kommer du få problem.

Det är sällan värt de här juridiska riskerna man tar om man skattefuskar. Utan gör så jättebra skatteplanering som du bara kan. Det är det som jag rekommenderar och det är det som jag själv gör. Och om Skatteverket då ringer och frågar mig till exempel om jag fuskar med skatten eller om jag tycker det är bra att fuska med skatten, då skulle jag ju säga nej. Jag kan ju svara nej ärligt med den frågan och säga nej, jag tycker man ska skatteplanera stenhårt.

Och om man inte kan planera bort skatterna så tycker jag man ska flytta från Sverige så man slipper skatteverkets slämma klor. Men man kan ju tolka de här frågorna på olika sätt. Jag försöker ju verkligen rädda svenska folkets ära här trots de här siffrorna. Vi ska väl också vara ärliga och säga att det finns väldigt många människor i Sverige som faktiskt är så fåraktigt undergivna, som har ett sådant Stockholm-syndrom, att de känner faktiskt, här säger de då, 90 procent, som har en moralisk plikt att betala skatt.

En moralisk plikt, inte bara ett pragmatiskt inställning eller sådär, utan moralisk plikt att betala skatt, enligt gällande regler. Och 95 procent av de som betalar skatt, det är ju inte bara en moralisk plikt, utan det är en moralisk plikt att betala skatt. Nu är det svårt att utläsa de exakta siffrorna, 9 av 10 står det och 96% för företagen. Det var lite andra frågor, Skatteverket gillar ju förstås de här siffrorna om sig själva. 81% känner förtroende för Skatteverket som myndighet och 95% av alla företag anses att de bemöts på ett bra sätt när de har kontakt med Skattemyndigheten.

Vilket jag i och för sig kan hålla med om det. Jag som företagare har aldrig blivit illa bemött av Skatteverket. Förutom att de tar så otroligt mycket pengar i skatt. Det är det som är mitt problem med Skatteverket. Det är inte hur de handlägger ärenden eller hur de verkställer uppdraget som de har fått av staten att driva in en viss mängd skatt.

Boris

Nej men det är klart att de trivs med tillvaron. Det är den del av byråkratin som har sitt hjärngrepp på. De kan ju kosta på sig att vara vänliga när de stöter på oss. De vet ju att de har ändå handel på strupen och klåras på minst 70% på olika sätt av våra intjänade pengar.

Martin

Ja visst, de skrattar hela vägen till banken.

Boris

Ja precis, här kommer det två till som ska klippas. Härligt välkommen. Jag tror det finns, för jag var tvungen, det här var chockartat, jag fick jobba med att försöka hitta fler förklaringar. Till slut kom jag fram till en som jag tror är ganska rimlig till den här. Det är faktiskt att folk har, enda förklaringen är att väldigt många människor har gått på den här myten om att, vilket är obegripligt men de har det, att Sverige är en ö av välfärd.

Att vi har det så mycket bättre än alla andra människor i världen. Till detta har bidragit att i och med att man öppnar gränserna och väljer in hundratusentals människor och säger att vi kommer från krig, svälta, nöd och elände och epidemier. Då förstärks den här bilden av att alla vill komma hit.

Och det vill de förstå att vi är världens bästa land. Nu vill de komma hit för att det är ett land som har lättats oss in i. Jag tror att det här påverkar allting. I princip varje i Sverige boende människa vet ju att skolan fungerar inte, polisen fungerar inte, brannkåren fungerar möjligtvis, inte när det brinner i skogen. Och en hel del annat funkar inte.

Men i och med att folk kommer hit och i och med att medstrandsmedias förmedling går ut på att det är mycket sämre än resten av världen. Så tänker folk att det kunde ju vara ändå värre och att vi har det bättre. Det måste ju bero på att betala mest skatt i världen. Jag tror det är en sådan enkel fånemekanism som gör att man uthärdar som ett får. Mm,

Martin

ja. I Sverige har man det bättre än i Afghanistan och Syrien och Somalia. Det är fantastiskt. Ja,

Boris

precis. Men det värsta är att jättemånga svenskar tror att vi har det. Att allting är mycket bättre här än i andra europeiska länder också. Det är lite mer störande, men det är tyvärr den bitar sanningen.

Martin

En del av den här enkäten handlar om svartjobb. Och jag har en liten fundering kring vad som egentligen har hänt här när man har ställt frågan och folk har svarat. Det här är en av dem. När man senast gjorde den här enkäten för fem år sedan, 2015, så sa en tredjedel av de som svarade på enkäten att de kände någon som har jobbat svart. När man nu ställer samma fråga i årets enkät så var det bara 20% som sa att de kände någon som jobbat svart.

Jag förstår inte riktigt hur de här siffrorna går ihop. Att de här två siffrorna ens är förenliga med varandra om man antar att båda är representativa. Jag menar... Anta att jag för fem år sedan kände 30 personer som jobbat svart. Men i år så känner jag bara 20 personer som har jobbat svart. Det måste ju innebära att jag har sagt upp bekantskapen med 10 personer. Kanske för att de jobbar svart, för att de är usla svartjobbare, så sa jag Nej, vi är inte vänner längre. Vi känner inte varandra. Alltså känner jag inte längre lika många som har jobbat svart. Hur ska man annars förklara att den siffran går ner så mycket?

Boris

Ja,

Martin

den är lite märklig faktiskt. Frågan är alltså inte om man känner någon som nu jobbar svart, utan om man känner någon som har jobbat svart någon gång. I alla fall. Det här är en grej som får mig att känna att, kanske inte fullt så tillförlitlig i den här. Och sen en annan sak som jag tänker på när man pratar om svartjobb, det står så här Samtidigt upplevs det svårare att undanhålla inkomster, eller göra felaktiga hatdrag. Ja men Swish då?

Har inte hänt ganska mycket på den fronten, de samtidigt pratar om Om att Swish är problem för att folk håller på att göra massa informella transaktioner som inte bokförs på rätt sätt och så vidare. Och generellt internet och allt vad folk håller på med. Men det kanske inte svenskar kanske inte tänker på det på det sättet. Swish är swish, det är inte svartjobb.

Boris

Nej, men så där har det alltid varit även innan Swish att vissa saker tänker inte folk på som en del av den svarta ekonomin, utan det är liksom fullt normalt, det är ingenting som någon ska lägga sig i. Så det är också en osäkerhetsfaktor i det här. Men om man bara tänker på hur det ser ut utanför Stockholm, alltså med tjänster, gentjänster, köpa saker, sälja saker.

Rätt mycket transaktioner utanför skattemyndighetens kontroll. Så ännu ett skäl att tvivla på de här siffrorna väldigt mycket. Och varje gång det gör större tillslag på byggen eller transportsektorn, nu struntar myndigheterna detta, så håvar man in rätt mycket folk som ägnar sig åt svartjobb. Och då har vi ändå inte pratat om servicesektorn, kaféer, restaurang och hemhjälp och sådana saker. Så ja, inte så tillförlitliga siffror där.

Martin

Det skulle vara spännande att se en internationell jämförelse. Ja, och du får gissa, Boris. Vilka länder i världen tror du skulle ha en högre lojalitet, större lojalitet med sitt skatteverk än det svenska folket? Om vi undantar Nordkorea då som förmodligen skulle prestera bättre i sina undersökningar. Finns det andra länder som du tror skulle få högre siffror?

Boris

Nej, alltså det finns inte ett land i hela världen som kommer i närheten. Alltså ett idealtillstånd så skulle det vara. Med en liten kontrollerad stat som gör kärnfunktioner som medborgarna har insyn och kontroll över. Det här skulle vara rimliga siffror. Det är inte en sådan stat vi pratar om. Jag vet inga sådana stat heller.

I Europa är det den vanliga inställningen bland folk att ju mer man kan hålla undan från staten desto bättre. Även om man inte är direkt motståndare till den befintliga staten. Det här är ganska unika siffror.

Martin

Och sen skulle man behöva fakturera in nivån på skatterna också. Det är inte lika utmanande för ens egen ekonomi att vara skattemoralisk om man bor i Liechtenstein. Eller för den delen i Ungern eller vilket normalt land som helst. Det är desto mer imponerande kan man säga att just svenskarna är så entusiastiska.