Martin

Franska bergsklättraren Elisabeth Revaux kan tvingas amputera fingrar och vänsterfot efter att ha räddats i dramatisk operation från berget Nanga Parbat i Pakistan. Tvingades på nervägen överge sin kamrat Thomas Maciewicz, som utvecklat snöblindhet och akut höjdsjuka, säger från sjukhushängen att hon vill klättra igen då hon behöver det.

Då och då får vi höra de här fruktansvärda berättelserna om vad som händer längst upp på världens högsta berg. Den här knäppskallaren ska klättra upp för att utmana sig själva. Det är ju väldigt hög dödlighet. Det är ju väldigt vanligt att folk dör och blir svårt skadade och så vidare. När de håller på med sånt här. Och det är medierna. Medierna gillar att skriva om det gottas sig i de här sakerna.

Jag har svårt att höjdskräck.

Men som det här, det var en kille som tog av sig skyddet som han hade framför munnen. Som gjorde att hans näsa började förfrisa och så vidare. Och hon började hallucinera att det var någon som hade kommit för att rädda henne. Och serverade henne varmt te. Men hon var tvungen att betala för tet genom att ge dem sin sko i utbyte mot te.

Så hon tog av sig skon. När hon låg i en bergsklev uppe på bergstoppen och var på väg att frysa el. Det är en fruktansvärd historia. Och sen säger den här knäppskallen att trots att hon eventuellt ska få en hand och en fot amputerade så ska hon ändå upp och klättra igen. För att hon behöver klättra och jag antar att hon också behöver amputera kroppsdelar och ha hallucinationer.

Boris

Och det kan de väl få göra, men jag förstår inte varför man ska rädda henne. Nu blir liksom signaturen arg skattebetalare. Jag blir bara förbannad när det här sker sådär. Vem betalar allt detta? Alltså när kvinnan stappar omkring där uppe och är snöblind och serverar hallucinations-tea till folk hon tycker sig se.

Så det är ju inte så att det är så. Dels så måste man sätta in ett helt jävla helikopterteam med elitpolack climbers som ska rädda henne. Och sen ska hon flygas till Islamabad och därifrån ska hon flyga till Schweiz och sen transporteras hon till Frankrike. Och så håller man på och kollar vilka delar henne har en massa karv att ha på. Alltså ger man sig in i den här leken har hon för mig också en totalt obegriplig anledning.

Så... Man har ingen rätt till någon hjälp om man inte bekostar en själv. Det där är ju helt absurt. Ja, det står ingenting i någon... Man får hoppas att hon är snorrik så att hon betalar allt det här själv. Annars får hon dö där på toppen. Jag kan inte se något skönt. Hjälpa någon som med öppna ögon riskerar sitt liv och sedan förväntar sig att halva världens helikoptrar ska sättas in i räddningsarbetet. Det är så jävla dumt.

Martin

Ja, det håller jag helt med om. Men det står ju nu... Nu kanske jag framstår som oerhört naiv. Nu kanske jag blir helt avkorkad. Men det står ingenting i artikeln om att det var ett skattefinansierat helikopter eller att det var staten som ryckte ut. Vad skulle det ens vara för sorts stat?

Det skulle vara pakistanska staten som lägger resurser på att åka ut med helikopter. Och rädda franska bergsklättrare. Jag menar, världens stater är riktigt sjuka. De håller på med bizarra saker. De gör vansinniga prioriteringar. Men jag tror inte att det här var pakistanska staten faktiskt. Jag tror att det här är... Det är hon som är rik, eller att hon har... Jag tror att de har sponsorer ibland. De som klättrar. Och de betalar jättemycket också.

Det är jag säker på också. För att göra de här resorna. För om inte annat så måste de ha liksom, du vet, jättedyr utrustning och de måste ha ett personal på plats och en kärpa som leder dem upp på berget och baslägret där de övernattar före. Det är ju massor med infrastruktur kring de här klättringarna. Och om det då ingår liksom att det finns en helikopter på standby eller någon försäkring liksom. Jag tror faktiskt att det här är någonting som hon eller hennes sponsorer...

har betalat själva, att det inte är den pakistanska staten eller eller den sveitsiska, franska och så vidare, de som varit involverade då. Det är min gissning att i det här fallet är det faktiskt privatfinansierat, vansinne?

Boris

Jag tror att, eller inte tror det är privatfinansierat till en viss gräns. Men sen får, jag vrider och vänder på den, när man läser liksom om infrastrukturen i kring. så får jag inte en känsla av att det är så där ordentligt finansierat och förberett. Det är väldigt mycket. Det verkar liksom lika gärna kunna gå åt helvete just därför att infrastrukturen inte funkar.

Och värnestater är ju jätteknäppa så att till och med den pakistanska staten kan göra sådana grejer som är faktiskt totalt irrationella.

Martin

Ja, det ska ju sägas också. naturligtvis att även om det inte finns en krona av direkt statlig finansiering av helikopterturen och så vidare i det här fallet så är det ju så att själva förekomsten av en stat, en så kallad välfärdsstat och offentlig finansierad sjukvård och så vidare är en indirekt subvention av oansvarigt beteende som livsfarlig bergsklättring därför att bara vetskapen om att åtminstone i viss utsträckning så får du Vård på allmänna människors bekostnad, om du ramlar från ett berg och slår dig halvt i döds, kommer att göra människor statistiskt sett mer benägna att göra det.

Alternativet scenariot då är om du har ett fritt samhälle. så måste du själv betala för din sjukförsäkring. Och om du är en bergsklättrare, om du har det här starka behovet som Elisabeth Revol har att klättra i Höga Berg, då kommer förmodligen ditt försäkringsbolag säga fine, vi fixar dina brutna ben, amputerade fingrar, men din försäkringspremie kommer att vara högre.

För att statistiskt sett så är det liksom 80% sannolikhet att du kommer att bli en stor kostnad för oss. Så du får betala en högre försäkringspremie. Det innebär att självklart skulle det fortfarande finnas exentriker som skulle klättra i berg. Men jag kan lägga mig att det skulle mer vara, som säger 1800-talets brittiska gentlemen, som besteg berg bekostad av sina egna aristokratiska förmögenheter, snarare än den mer slumpmässiga sammansättningen av bergsklättrare.

Som vi har idag. Jag hoppas verkligen att vi har några erfarna klättrar bland våra lyssnare nu som kommer skicka arga mejlet rättvisa mig. Förlåt, jag hoppas att vi har det, men det är förstås så att alla typer av högrisk beteenden ökar i frekvens för att de indirekt subventioneras av att man inte behöver bära kostnaden av av sina beteenden, sina livsstilsval på samma sätt som man skulle behöva i ett privatsamhälle.

Boris

Och under åenogångar så har jag börjat fundera på om det inte är så att vi i den svenska politiken har rätt många bergsklättare. Man får ju tjänste av att regeringen på sådana här lediga stunder klättrar omkring i väldigt höga bergstoppar för de uppvisar alla de här symptomen som det är valgjorda. Hallucinationer, svårigheter att uppfatta omgivningen och så vidare.

Martin

Det var en väldigt intressant färg. Jag vet inte om vi ska snöa in allt så mycket på det, men det finns flera intressanta paralleller egentligen. Inklusive att amputation vore väl behövd.