Martin

Tim Berners-Lee, centralisering av webben leder till övervakning, desinformation och politisk manipulation. Individer bör ta tillbaka kontroll från jätteföretag och stater. Tim Berners-Lee, Sir Tim, är en intressant debattör i det här sammanhanget, därför att det var Tim Berners-Lee som uppfann World Wide Web. Han som uppfann det moderna grafiska gränssnittet som i vår tid nästan är synonymt med internet.

Boris

Var inte det Erdogan?

Martin

Det är ju många som har gjort anspråk på att ha uppfunnit internet. Erdogan och Al Gore och Ines Husman förmodligen. Men Tim Berners-Lee, han var den som skrev den ursprungliga... Det var 28 år sedan och han har en liten grej.

Årstagen av. På årsdagen av att han lämnade in det här förslaget för 28 år sedan så brukar han skriva en liten text om hur går det för internet nu, vad är våra aktuella utmaningar, vad är vägen framåt. Här så slår Tim Böners lilarm. Jag beskriver några olika punkter och jag är kanske inte jättepersust i hans analys på alla sätt.

Och framförallt så är jag inte särskilt imponerad av de lösningsförslag som han ger. Den som är nyfiken på det kan klicka på en länk i den här artikeln. Det är en 5-year-strategy, det är en femårsplan på Web Foundation för hur man ska lösa några problem. Men problembeskrivningarna är väldigt bra faktiskt. Den första saken jag tar upp är att vi som använder internet har tappat kontrollen över våra personliga data.

Det finns en väldigt utbredd affärsmodell som bygger på att aktörer på internet ger dig innehåll kostnadsfritt utan monetär kostnad. De gör det utbyte emot att de får dina personuppgifter. Det är inte bara Facebook som vill att du matar in dina personliga uppgifter och skriver statusuppdateringar.

Visa vad du tycker om genom att likea sidorna. Det är också mer subtila saker, högt och lågt, relativt godartade fall, gråzon, predatoriska saker. En grej som jag alltid ser på Facebook är att folk sitter och följer de här små enkäterna. Det är en liten quiz. Sen säger de så här, åh vad lätt det var, jag hade alla rätt på de här frågorna.

Så varför sitter folk och gör sådana här quizer? Jo, det är för att samla persondata på folk. Så hela tiden finns det den här ekonomin där du ger innehåll och tar personlig information. Och så säljer du informationen av människor. Det här är någonting som systematiskt underminerar människors privatliv. Människors dataintegritet.

Samtidigt så leder det här till att världens stater får mycket större möjligheter att övervaka folk för att folk helt enkelt lämnar ut sin information och den finns också centraliserad hos de här stora aktörerna. Det i sin tur gör att staterna tar mot till sig mer repressiv lagstiftning, mer övervakning och gör dåliga saker. med de här datamängderna och sen är sin till rörelse och straffar man oliktänkande och saker som man hittar då.

Boris

Det hörde du påpeka, jag tycker att kritiken är bra givetvis, men jag fattade ingenting, jag var så sanslöst paff när jag sen gick och tänkte, nu kommer ett praktiskt dokument om hur kampen ska föras. Och det var det mest platta jag har sett i deras femårsstrategi. Den innehåller ju ingenting som är användbart.

Martin

Ja, precis. Det är därför jag hoppar över den biten. Det är mycket så här, vi måste hjälpa kvinnor och etniska minoriteter att komma ut på internet. Ja, exakt. Vilket naturligtvis inte har någonting att göra med de här riktiga problemen. Men just därför så, Tim Berners-Lee, han är en tveksam figur på många sätt. Han är definitivt inte något orakel, något geni som har rätt i alla frågor om internet.

Bara för att han var involverad i att skissera upp World Wide Web. Han är en järntvättad, mainstream-person som är helt ute och cyklar och många saker. Det intressanta med det här är att analysen är okej och den kommer få genomslag just för att det är han som har sagt det. Ibland är det bara så att det inte är det mest intressanta argumentet utan det är att en viss person har sagt det.

En viss person har en viss socialstatus till exempel. Den andra saken han tar upp är att det har blivit väldigt enkelt för desinformation, felaktig information att spridas på internet. Det har också att göra med... Den här centraliseringen, att det bara finns ett fåtal sociala medieplattformar nu och sökmotorer. Och de plattformarna har ett snedvidigt incitament.

Och det går tillbaka lite grann till den första punkten. Därför att de tjänar inte pengar på att ge någon normal typ av nytta till oss användare. De måste snagga in oss och få mer information om oss. Det de är intresserade av på kort sikt är att få oss att... Att klicka på grejer och klicka på deras länkar.

Så att det finns ett starkt intresse för dem, ett starkt incitement för dem att hela tiden visa oss det som vi är mest benägna att klicka på. Och det blir sådana saker som clickbait och filterbubblor. Inte att man lyfter fram det som är mest vederhäftigt eller att man lyfter fram en mångfald av olika uppfattningar. Utan snarare så att... Man sänker hela tiden nivån till en minsta gemensamma nämnare.

Eller så bygger man en filterbubbla runt en viss person. Så det enda du får se till slut på internet är saker som är skräddarsydda för att trigga en emotionell respons i dig som gör att du klickar på länken. För att du kanske blir förvånad eller arg eller att de lyckas spela på någon annan känsla.

Saker som är lite tråkigare. saker som inte är uppseendeväckande, sensationalistiska och emotionella. De hamnar i bakgrunden på grund av hur det är i praktiken. Det har inte att göra med internets och webbens tekniska struktur, utan det har att göra med hur de här tjänsterna har utvecklats. Hur marknaden ser ut, nätverkseffekter som gör att mycket information centraliseras och snarare få aktörer.

Det tredje han tar upp är att han menar på en politisk annonsering på internet. Det är ett problem för att det inte är transparent vem som tar ut annonser, hur man gör annonser. Han tycker det är fel att man ska kunna ta ut en annons till exempel och skicka folk till fake news sites. Han tycker också det är fel att man kan ta ut annonser som syftet till att få folk att inte rösta.

Och ja, vi kan väl... Jag vet inte, vi kan väl... Jag vet inte om vi ska säga någonting. om den om den punkten. Han vill ha han vill göra det väldigt svårt för oss till exempel att giva vår linje som vi vi uttrycker sig att folk inte borde gå och rösta. Det är vår stående uppmaning till folk att delta inte i de här charaderna som är de allmänna valen. Det kanske han tycker ska förbjudas. I alla fall, det känns bra att hans huvudpoäng här inte är att det är för lite genusperspektiv på webben, utan att det är för mycket centralisering.

Centralisering som gör att stora företag hoppar i sängs med stora stater och hjälps åt för att övervaka och manipulera. För tyvärr så är det. Internet är inte vad det en gång var. Det är definitivt inte vad Tim Berners-Lee och andra drömde om att det skulle vara. Och som jag har varit inne på tidigare så tror jag inte att vi kommer ha det här systemet kvar.

Jag tror inte att vi kommer ha något kvar som liknar det ändå relativt fria och öppna internet som vi har haft i 20-30 års tid. Så det är bara en tidsfråga innan det blir ännu värre. Särskilt med tanke på att Webb-foundations femårsplan är... Ja, tandlös föruttryckare. Orättvist.

Boris

Ja.