Transkribering
Benjamin Oreskes: Brexit framhäver Tysklands status som USA:s närmaste allierade i Europa
Martin
Benjamin Oreskes Brexit framhäver Tysklands status som USAs närmsta allierade i Europa, militärbaser på Tyskmark, pro-amerikanskt agerande i Ukraina och positiv EU-syn, drivande faktorer i skiftet från Storbritannien. En intressant artikel som handlar om USA och det berömda special relationship som av hävd finns mellan USA och Storbritannien.
Amerikas Förenta Stater och Förenade Kungadömet. Det sägs ju att de här två länderna har en väldigt speciell historia. En väldigt speciell ihopkopplad historia. Men det sägs ju att de ska ha en särskild relation, en särskilt nära kontakt. Och att Storbritannien är USAs framtida kongress. USAs port in till Europa. Men samtidigt så sägs det ofta att det här med special relationship framförallt är någonting som britterna föreställer sig finns.
Att det inte väger särskilt tungt i USA. Och den här artikeln handlar om precis det. Och apropå Brexit, Brexitomröstningen så har den här frågan aktualiserats. Och en farhåga som finns är att Storbritannien kommer inte att vara lika användbart längre. för amerikanerna om de inte är med i EU. Amerikanerna vill ha en partner som de jobbar nära med som har en plats vid bordet i EU-förhandlingarna.
USA tycker det är en väldigt bra idé, åtminstone Obama tycker det är en väldigt bra idé att EU utvecklar sina riktningar. Det finns en enda superstat på hela sin Atlanta som man kan förhandla med istället för dussentals eller hundratals småstater.
Boris
Det slår mig nu att egentligen borde imperiet gilla det här. Alltså det svåger kapitalistiska imperiet belöna väldigt ofta folk genom att ge dem ambassadörstjänster.
Martin
Men tänk vad många ambassadören skulle kunna utnämna bara i Europa för att belöna folk.
Det är så sant. Barack Obama och Angela Merkel är ganska tajta. De hade lite fnurra på tråden när NSA övervakade Angela Merkels telefon.
Men sen så byggde Merkel, Merkel-telefonen och började använda den istället. Och naturligtvis så gillar hon som ledare för ett stort land också massövervakning. Så hon kunde inte vara arg så här länge. De har ett väldigt starkt partnerskap, USA och Tyskland. Textning.nu Därför kan det vara så att det inte spelar så stor roll vad som händer med Storbritanniens och deras eventuella status i Europa. Därför att USA förlitar sig ändå sedan länge på Tyskland istället.
Boris
Vi får inte glömma att vi har extremt många variabler i omlopp just nu i världen och i relationen mellan Europa, USA och Ryssland. Jag kan lika gärna se framför mig ett... Det har utvecklats så att vi får en ännu starkare tysk-fransk axel. Man går ännu tydligare mot överstatlighet.
Och man närmar sig Ryssland. Och dessutom löser man upp motsättningarna gentemot Turkiet. Man får en liten fyrpartsrelation där. Samtidigt spelar det en viss roll vilka personer som leder olika stater. Det är då man inte får glömma bort vad som händer när Obama försvinner. Om det blir så att Trump blir president, då kommer vi att se en mjukare relation till Putin och Ryssland.
Okej. Han gillar ju tanken på ett storbritannium som har uträtt ur EU. Så att... Det är nog lite svårt tycker jag att säga nu hur relationerna kommer att utvecklas. Allt står ju och väger... I vår kaotiska värld så står ju allting och väger. Vilket är bland annat en följd av USAs politik.
Martin
Jag tycker det är flera bra poäng här, Boris. USA är ju den globala hegemonen. Men det finns andra stormakter i Europa som spelar en oerhört stor roll för att de är så nära att ha som direkt inflytande över europeiska affärer. Länder som Ryssland och Turkiet kommer fortsätta att stå i centrum för europeisk geopolitik under väldigt lång tid framöver.
Amerikanerna är på lite avstånd, men Tyskland till exempel, kan inte underlåta att förhålla sig till de här länderna och samarbeta. Sluta olika typer av avtal, samarbeta och också göra sitt bästa för att inte antagonisera, till exempel Ryssland allt för mycket. Eller Turkiet för den delen, som också har möjlighet att göra enormt mycket skada för tyskarna om de skulle behöva mindre samarbetsvilja.
Boris
Turkarna driver ju en väldigt hård utpressningspolitik mot EU och Tyskland. Hittills tycker jag att de får dansa efter sin pipa, även eller detaljer. Så att en Putin som pressar på, en Erdogan som pressar på och ett USA som tittar på från sidan och sköter sin egen affärer, det kan betyda en helt ny utveckling i vår del av världen.
Martin
Samtidigt så finns det en sak i Tyskland som är väldigt speciell, näst intill unik och som gör att USA kommer fortsätta ha en stark kanal in och ett starkt grepp om Tyskland. Det är det faktum att Tyskland inte är ett självständigt land på samma sätt som vissa andra länder i Europa, säger Frankrike. Tyskland ockuperades av USA efter andra världskriget och är fortfarande ett ockuperat land.
Det finns, förutom att det finns frågetecken kring den tyska konstitutionen, så finns det 179 amerikanska militärbaser på tysk mark. Det är ungefär 40 000 amerikanska soldater som är stationerade där. När amerikanerna är ute på krigseventyr i Mellanöstern till exempel så har man Tyskland och de tyska militärbaserna som en plattform.
Och det är bland annat där... Ofta när man hör berättelser om amerikaner som blivit skadade i strid till exempel i Mellanöstern så får man höra att de har flugit till Tyskland till militärbasen i Ramstein där de har ett militärsjukhus och tar hand om de här sakerna. Så att givet att USA fortfarande för alla praktiska syften ockuperar Tyskland och har enormt mycket militärresurser där så verkar det osannolikt att de två länderna inte kommer fortsätta att hänga ihop.
Boris
Det är svårt att tänka sig att de inte gör det. Men som sagt, jag tror vi kommer att se nästan oväntande händelseutvecklingar och konflikter de kommande åren.
Martin
Det kan bli väldigt spännande och kanske farliga konflikter där.