Transkribering
Kurdiska styrkor planerar att etablera Kurdistan på mark erövrad från IS-terroristerna – USA spjärnar emot, ett splittrat Irak skulle innebära stor prestigeförlust
Martin
Kurdiska styrkor planerar etablera Kurdistan på mark erövrad från IS-terroristerna. USA spjärnar emot. Ett splittrat Irak vore en stor prestigeförlust. Vi pratade i förr eller förförra sändningen om kurdernas kamp för att erövra territorium längs syriens gräns till Turkiet. Deras mål där är att koppla ihop kurdiska delar av Syrien med kurdiska delar av Irak så att de får en sammanhängande landremsa på gränsen till Turkiet.
För kurderna skulle det här vara ett nyckelsteg för att etablera ett fritt självständigt Kurdistan. Turkiet bestämde sig då för att äntligen engagera sig ordentligt militärt i konflikten. Men, chockerande nog, så gör de det här som ett motdrag mot kurderna. Så att Turkiet går in och tar territorium från IS först när de vill stoppa kurderna från att ta motsvarande territorium.
Nu får vi ännu mer alarmerande uppgifter om att USA också är en del av den här agendan. Visst vill man å ena sidan bekämpa eller åtminstone begränsa IS-terroristernas framfart. Men det som verkar ännu mycket viktigare är att stoppa kurderna från att skapa ett självständigt Kurdistan.
Boris
Jag tycker att det verkar lite som att det här var lite väntat eftersom att alla egentligen har varit väldigt motiverade. villiga mot att ge kurderna någon hjälp, till exempel med att ge dem vapen och sådär. Att man hela tiden har haft i bakhuvudet att okej, men de vill inte göra det för att... Ja, det är lite oklart varför. Kanske för att de är rädda för vad Kurdistan skulle kunna bli för land, av någon anledning. Men det känns lite som att det här är bara en till sån grej i ledet av att de inte hjälper till.
Martin
Ja, jag tror att du har rätt. Man ska inte vara förvånad över det här. Och i den här artikeln från Fox News, där många experter och analytiker på plats intervjuas Så säger de bland annat att kurderna hade inte väntat sig någon hjälp alls. De visste att de inte skulle få någon amerikansk support, de visste att de inte skulle få några pengar från Bagdad. Så att kurderna är inte förvånade.
Och möjligen så är det någon här i västen med det. Men låt oss i sådana fall göra det väldigt tydligt nu, så att ingen har några illusioner. Att det inte bara är Turkiet som är kurderna. stöder i praktiken IS-terroristerna och motarbetar kurderna väldigt aktivt. Även amerikanerna verkar göra sitt bästa för att hålla resurserna strypta till kurderna. I den här artikeln finns det många exempel på vad man har gjort och inte gjort.
Till exempel påstår amerikanerna att man har skeppat antitanksystem och andra ganska tunga vapen till kurderna. Men kurderna säger att det inte är så. Det stämmer, därför att alla de här vapnen går först till Bagdad. Och när de åker till Kurdistan så är det inte så mycket vapen kvar. Så det mesta fastnar i Bagdad och Bagdad tar den tunga utrustningen.
Och det finns förband i den amerikanska militären som vill hjälpa kurderna. Bland annat Delta-styrkan, med sådana här special forces. De vill hjälpa kurderna, men de får inte ta med sig till exempel... AT4-raketskjutarna. Jag ber dem ursäkt i min militär teknologi här. Och såna här bältmatade maskingivär.
De måste de lämna i Bagdad. De får bara ta med sig lättare beväpning till Kurdistan. Och det är faktiskt upprörande. Det är väldigt chockerande upprörande hur öppet de hycklar. De säger en sak att de ska hjälpa kurderna. Men det kan ju vara lite för fort. Då får de bara smulor. Under tiden har kurderna delvis tvingats byta sin strategi.
Tidigare har man haft en storslagen plan på att återta Mosul, som togs av isterroristerna för ganska länge sedan. Nu är man istället helt fokuserad på att bara hålla Kirkuk, den kurdiska huvudstaden. Alla resurser satsar på att säkra Kirkuk. När det är klart så väntas kurderna ta nästa steg mot att bilda en egen stat. Men av ett eller annat skäl så vill inte amerikanerna ha ett fritt kurdistan i den här regionen.
Förmodligen då för att man ser det som en prestigeförlust. För att man har satt som mål från början att hålla ihop Irak som en nationsbildning. Och Irak är ju förstås en väldigt onaturlig stadsbildning som skapades i samband med första världskriget när det satt brittiska generaler i Irak. ritade nästan på mofo på kartorna, helt utan hänsyn till olika etniska grupper som bodde där. Och som alltid i hela världshistorien så är det ingen som tar hänsyn till Kurdistan eller vill hjälpa kurderna att ha en egen nation.
Men fortfarande så håller man fast i de här onaturliga gränserna. Och jag har svårt att se något annat än att man går mista om en enorm chans här. Därför att ett självständigt Kurdistan skulle vara den absolut starkaste allierade som väst skulle ha i kampen mot den. mot IS-terroristerna. Och kurderna skulle bli så mycket starkare i sin förmåga att stå emot IS-terroristerna om de hade alla resurser som skulle innebära för dem att organisera sig som ett kurdistan.
Men det handlar inte bara om oljeintäkterna som amerikanerna och andra vill ska vara kvar under den irakiska statens kontroll. Utan det handlar i största allmänhet om hur man kan organisera sig, ha en organiserad militär och hålla ihop och säkra ett territorium. i åtminstone då norra Irak, förmodligen norra Syrien. Samtidigt så är det här en otrolig chans för kurderna, mitt i det här kaoset.
När det inte finns någon fungerande stadsbildning, var det sig i Irak eller Syrien. Nu har kurderna en unik chans att skapa en egen nationalstat, som de vill. Och det är någonting som alla kurder drömmer om, och som vi också drömmer om. Det är många fler än kurderna som innerligt önskar sig att... Kurdistan ska få vara ett eget land och att kurderna ska få styra över sig själva istället för att som alltid vara underordnade en massa andra statsbildningar som förtrycker dem av etniska skäl, ekonomiska skäl Men det är en stor, stor skam över USA och västvärlden som sviker kurderna Och det här kostar ju också kurdiska människoliv När man avsaknar en militärt stöd som man påstår ska komma med en stor skam som inte kommer.
Boris
Jag tror de sa, jag vet inte om det var i den här artikeln eller om det var i en annan artikel, men avdelning att de som de slåss mot har high grade amerikanska moderna vapen och det som de får efter alla transportbortfall och stoppade leveranser och sådär så har de en sovjetisk standard på sina grejer.
Det tycker jag är lite, jag vet inte, jag tycker det är såhär varför håller de på så mycket. Vi har ju också en annan nyhet på samma topic. Om hur mycket pengar de lägger på att kriga, slåss mot IS.
Martin
Ja, vi har en länk som heter USA har snart spenderat 3 miljarder dollar på kampen mot IS-terroristerna. Över hälften har spenderats på luftangrepp.
Boris
Martin
Nu börjar man sammanställa räkningen. Det är svårt att säga. Det är mer pengar än vad någon stat någonsin bör spendera på militära äventyr. Samtidigt är det inte jättemycket pengar i det större perspektivet. Det finns uppenbarligen stora frågetecken kring var de här pengarna egentligen går. Vi får uppgifter om att dels stanna mycket pengar och materiell i banken.
Trots att de är öronmärkta för kurderna. Men vi får också såna här absurda uppgifter som att när amerikanska soldater ska till Kurdistan för att bidra med olika typer av assistans, träning och olika typer av hjälp till Kurdistan så måste de först varje gång åka till Baghdad. Och vara där först och sen får de inte ta med sig resurserna.
Så det är väldigt oklart var en av de här tre miljarderna kommer att finnas. används till. Samtidigt är det så att det som man skulle kunna göra, det som man borde göra, är någonting som egentligen inte skulle kosta någonting. Det är bara att säga att vi från den amerikanska regeringens sida stödjer kurderna i deras ambition att skapa ett självständigt Kurdistan. Med det beskyddet så skulle man kunna gå vidare med den planen.
Som kurdernas president Nu blir jag osäker på om det är presidenten. Talabani uttalar sig här och säger att ett oberoende Kurdistan skulle vara väldigt bra för väst. Vi är väldigt mycket för väst. Vi är på västsida på alla sätt. Väldigt västtillvända.
Det finns inga andra sådana länder i den här regionen. Där kan man ju tycka att han skulle kunna ha nämnt Israel. Men någonstans är det här som är the bottom line. Om världen kan ställa sig på Kurdistans sida och låta Kurdistan bli fritt land, då kommer vi plötsligt ha två rimliga länder i en fullständigt orimlig mellanöstenregion. Vi kommer inte bara ha Israel, vi kommer också ha Kurdistan. Två starka västallierade.
Och naturligtvis så är våra chanser att bekämpa IS-terroristerna långt mycket större om vi har två parter som är på vår sida. Och jag vet inte om man kan säga att det är ofattbart att USA motarbetar de här planerna, men det är i alla fall vedervärdigt. Det är riktigt, riktigt sjukt. Någonstans så måste man göra en avvägning mellan att söndra och härska som man kan förstå är USAs mål och att låta en hel världsdel brinna och låta IS-terroristerna göra de här verkligen ofattbart vedervärdiga sakerna som de gör varje dag.