Martin

Viola Gadd. Kinoa har potential att utrota världshungen. Stoppas av Bolivias socialistregering.

Boris

Ja, den där är jätteintressant. Nu tycker jag såhär att Kinoa är väldigt bra ur näringssynpunkt men jävligt tråkigt att äta. Men, men, eh... extrem proteinrik, tryggt på mineraler och massaviktiga näringsämnen. Och framförallt är det lätt att odla även i usla klimat och dålig jordmoln. Och det här skulle man kunna sprida ut över världen om man hade möjlighet att kanske igen manipulera det hela lite. Och det här gör ju Bolivias så kallade socialistregering allt för att stoppa. Bara för att kunna säkra exportintäkter och ett högt pris.

Martin

Ja. Det är en intressant historia tycker jag det här med Knoa. Som har funnits länge i Bolivia och är en traditionell växt. Och som folk är ganska beroende av bara för att äta den. Men sen då hände någonting 2008. Då Oprah Winfrey inkluderade Knoa i sin 21-dagarskläns. Vilket gjorde att efterfrågan gick upp otroligt mycket och priset gick upp från drygt 1 dollar till 3 dollar.

Sen 2013 utropade FN år 2013 till det internationella året för Kinoa. Då gick priset upp igen från 3 dollar till 6 dollar. Den har blivit väldigt hypad vilket har ändrat förhållandena för bönderna i Bolivia. Så är det tydligen så att 81% av jordbrukarna i södra Bolivia får sin inkomst huvudsakligen från Knoa. Och nu är de väldigt beroende av Knoapriserna hur de fluktuerar. Nu har priserna gått ner lite grann till drygt 4 dollar.

Boris

Det jag saknar i artikeln och som vi får läsa på är, jag blir lite nyfiken på det här, det är ett av mina ångestfågit områden. Det är ju hur exportstrukturen ser ut. Jag har en stark känsla av att man har ett statligt exportmonopol här. Att det är staten som köper. köper upp av odlarna, säljer vidare och stoppar in pengar i statskassan. Jag tror inte att det är fri försäljning av kinoa från småbrukare, kooperativ och annat.

Det här är en ting som vi ser mer och mer i tredje världen. Vad man måste komma ihåg är att i västvärlden så har vi ett ganska begränsat kostnader. Det dyker hela tiden upp produkter från tredje världen som ingår i deras kostnader, som är nyttiga och bra. ...okända här och som då blir lukrativa för olika regimer. Ett bra exempel är ju teffmjölet från Etiopien som har blivit ett trendmjöl i USA.

Det har man nu infört ett totalt......etiopiska regimen. Du kan inte få ut ett hektoteff. Allt måste gå igenom staten. Det är för att de ser att det här kan bli jättestort ute i världen.

Martin

Jag tror att det är en fri marknad för Kinoa i USA. Bolivia. Det är en socialistregim som gör åtminstone massor av saker för att reglera den här marknaden. Ett exempel som nämns i den här artikeln var häromåret då man beslagtog ett stort parti peruansk knå som var på väg att smugglas in över gränsen till Bolivia.

Kan man tänka sig så hemskt att smuggla 23 ton mat. Och då istället för att ta den här maten och låta någon äta den, till exempel någon av de tusentals människor som svälter i Bolivia. så hällde man ner en i en dike och hällde på bensin och brände upp allting inför tv-kameror. Det här är den inställning som Evo Morales och hans socialist regering har i Bolivia. Att man ska elda upp maten för att göra ett statement.

Och det är för oss ingenting som... Som är främmande för oss i vård och världen heller. EU har liknande policy som att förstöra mat och sånt där. Även om de vetligen inte gör det med eld. Men det är samma protektionistiska principer. I det här fallet så handlar det om att i Peru som man börjat göra kino. Man kan inte göra det riktigt lika bra som i Bolivia. För att man måste odla dem på lägre höjd.

Vilket innebär att man måste använda mer bekämpningsmedel. Man har olika problem. Man har inte lika bra genetik här. Man har bara att få till det. typer av knå, medan i Bolivia har man närmare 2000 olika sorters knå i sin genbank som man kan välja mellan.

Boris

Det här gäller genomgående faktiskt när det gäller genbanker och genmanipulation. Man försöker ju ofta skapa ett intryck av att vi överflödas av genmanipulerad föda. Men det är otroligt lite gröder som de facto är genmanipulerade och det finns ju mängder av saker att utforska, utveckla och driva vid. Det finns otroligt mycket att göra där. Man skulle säkert snabbt kunna få fram något som gör att man kan odla kaffe och tobak över norr om Gävle.

Martin

Men här måste man hålla tungan rätt i mun va? För att kaffe och quinoa och potatis och allt det där, de är ju starkt genmanipulerade i det att de är avlade.

Boris

Ja. Nu blir jag osäker på vad du menar. Modernt genmanipulerade. Det är ju en viss skillnad.

Martin

Man går in i labbet och redigerar DNA-molekylerna. Men som jag förstår det så är det här det man är ute efter i första hand är bara vanlig av. Eller vad man nu kallar det med växter. Man vill bara frö sådana här bolivianska banken för att korsa fram nya varianter.

Boris

Ja visst det finns ju jättemycket att göra på det lite mer primitiva planet. Massor alltså som man kommer jättelångt med. Och då skulle ingen miljörörelse invända fast det egentligen bara är samma sak man gör fast under olika förhållanden och med olika tekniker.

Martin

Ja det var rätt lustigt. Det här är tydligen helt okej alltså. att manipulera genu. Men en annan aspekt som diskuteras, förutom att man har den protektionistiska inställningen vad gäller handel med Kinoa, så vägrar alltså Bolivia att dela med sig av fröer. Så man har de här 1900-varianterna. Men de hålls hemliga.

Man har till och med skrivit in det i grundlagen, konstitutionen i Bolivia, som en propiedad intellektuell. en immaterial rättighet inskriven i konstitutionen. Bolivia äger Knoas gener och man får inte göra vad som helst med dem. Det är det här som det handlar om, att Bolivia kritiseras, Evo Morales kritiseras, för att de vill hålla Knoas genetik till sig själva.

De vill hindra att en massa andra länder börjar producera Knoa. Framförallt vill man inte att man ska kunna ta fram nya varianter av Knoa som går att odla på lägre höjd, för då tappar Bolivia sitt syndel. unika försprång där.

Boris

Och vad gör man om man... det är intressant där... Vad gör man om man hittar ur Kinoa ner i äldslandet i Chile? Då måste de ha större rättigheter till Kinoa. Då får de riva upp konstitutionen i... får Evo riva upp konstitutionen. Ja,

Martin

det är väl fritt fram då för äldslandsborna att sälja sina fröer. Men de här som sitter i Bolivia, det är väl inte så mycket att göra åt. Det är en farhåga som nämns i en artikel. Jag vet inte om det är alarmistiskt men en förehållare som nämnts är att det skulle kunna inträffa en jordbävning eller någon typ av stor naturkatastrof i Bolivia som gör att den här fröbanken förstörs. I sådana fall så skulle man bli av med möjligheten överhuvudtaget att kunna utveckla knån.

Det tycker jag låter lite udda för att om den här knån, fröna, bara finns på den här fröbanken så undrar man hur det ställt egentligen. Det måste ju vara frö som de har plockat från knåväxter som växer.

Boris

Så det är inte udd.

Martin

Det ska vara en jäkla stor naturkatastrof för att all kinogenetik ska försvinna. Och då har vi nog ärligt talat större problem än att få tag på kinofrör om det händer. Jag tyckte det var en intressant fråga i alla fall som berör många av våra käraste ämnen. Mat, protektionist, socialistregimer i Latinamerika. Det var spännande faktiskt.