Martin

Christian Engström, Piratpartiet. Avkriminaliserar cannabis så försvinner marknaden för spajs. Ja, det här är någonting som vi påpekar ofta, men det har återaktualiserats de senaste dagarna.

Boris

Vår uppdrag, det önskning jag hade någonting i går.

Martin

Ja. Om jag har förstått saken rätt så har det avslöjats nu att ett av företagen som säljer spice drivs av piratpartister. Och det är därför som flera ledande piratpartister nu är ute och kommenterar spice i olika allmänna ord och lag.

Boris

I Kristians fall så tror jag faktiskt att det delvis handlar om sakfrågan också för han har varit ute tidigare i debatten. Jag tror han var med i SVT-debatten om det här redan tidigare.

Martin

Ja, han har varit aktiv tidigare i den här cannabisfrågan. Men Hax, vet du någonting om de här piratpartisterna som har drivit Hemulen? Som är en webbshop för sådana här droger.

Boris

Inte en aning faktiskt, tyvärr.

Sofia

Alltid vet jag att jag skickat från Palme, men det...

Boris

Det är väl den här hemsidan, Hemulen, som har drivits av en piratpartist. Och så har någon annan piratpartist haft någon distributionsfirma som har hjälpt till att posta det.

Martin

Men det verkar som att alla var piratpartister. Förutom att de två som hjälpte till var mer högt uppsatta, involverade piratpartister, än han som grundade och drev företaget från början.

Sofia

Det ska vi också säga att de... De har lämnat sina förtroendeposter. Och de har också, både Christian Engström och Gustav Nype, och tror jag till och med Anna Troberg har någon dum anledning kommenterat att man såklart inte står bakom det här. Och det är ju, då handlade det om själva postförkändelserna, alltså paketeringen och så. Och det tycker jag är lite anmärkningsvärt, att de inte står upp för att... Att man ska ha rätt att skicka saker oavsett vad det handlar om utan att man ska gå in och kolla på vad fan det är för någonting.

Boris

Men de har fått panik och det här har blivit en meta-debatt. Det som är mer intressant är ju själva sakfrågan. För jag menar det finns ju egentligen inget som heter spice, det är ju olika designerdrager som utvecklas allt eftersom lagstiftningen flyttar fram positionerna. Och så får man massa skit.

Martin

Men jag tycker att det är en väldigt intressant grej där som Sofia tar upp. Det är faktiskt en väldigt intressant perspektiv. Alltså att Piratpartiet som värnar om människors privatliv, om människors rätt till anonym kommunikation, om människors rätt att inte få sin post öppnad och sådana här saker, är en viktig del av deras retorik. Och här låter det som att, här svärvar de på målet åtminstone, låter som att de kanske tycker att staten ska börja öppna folks brev nu för att kolla om det är lika bra i stället.

Hax

Men det är ju tetsknark,

Sofia

jäv! Men jag tycker verkligen det, och det är för att den här retoriken kring rätten till att ingen ska kolla din e-post har, åtminstone sen jag har varit med i den här rörelsen i perifert, har alltid handlat om att du skulle aldrig acceptera att någon öppnar din post. Och det är någonting som vi måste överföra till internet. Vi måste ha vår information skyddad där.

Och sen så plötsligt så när det är ett par personer då som har varit involverade i ett postföretag som har skickat lite oegentligheter då bara tar man avstånd helt plötsligt från deras verksamhet. Det är ju jättemärkligt tycker jag. Och sen så så här, jag sa lite också till Gustav Nibia, pingade honom i en tro på Facebook och han svarade att Jaja, men vi tar i alla fall debatten om Spice. Jag tycker bara så här, okej det är väl en smart spin liksom. Men de väger ju liksom svara på den här frågan.

Boris

Du har helt klart en pojnt men jag tror att den pedagogiska uppgiften i att förklara för en bredare allmänhet den finare distinktionen mellan försäljningen och själva distributionen jag tror att de tyckte att det var en för stor pedagogisk utmaning.

Sofia

Först när jag läste den här artikeln från Uppdrag granskning när de skrev just om skickandet så handlade det inte ens om. Försäljningen av spice. Så det låter mer som att du har kommit med i deras spinn och köpt den beskrivningen.

Boris

Du har ju klart en point alltså.

Martin

Jag tyckte att de på Enghack såg ett pedagogiskt problem med att de pratar till en bred allmänhet. Men det gör vi inte här på Radio Bubbla. Jag tar mig friheten att påpeka att det är väldigt märkligt att ta kraftigt avstånd från försäljningen av spice. Som Christian Engström säger och både Gustav Nipa och Natroberg säger liknande saker. Att det självklart är för kastligt att sälja spice och sådana saker. Men om jag har förstått saken rätt så är det en del som är förkastade.

Åtminstone Piratpartiets ungdomsförbund vill legalisera cannabis. Och det är faktiskt ett... Ett... Jävla hyckleri tycker jag, att man attackerar spice på det här sättet. När man inte attackerar liknande droger. Visst, spice är inte så bra drog. Det är som... Man kan tycka att det är tråkigt att folk röker ful hasch eller någon annan hembränt eller någon annan dålig drog. Men jag tycker det är väldigt märkligt det här med att man ska ta avstånd från just den drogen.

Boris

Piratpartiet från Sordant vill ju alltså avkriminalisera innehav för personligt bruk oavsett vilken drog det är.

Martin

Det är en bra policy.

Boris

Ja, det är ett första steg. Allt ett snack.

Martin

Men innebär det att Pratpartiet är också för att man ska då få använda Spice?

Boris

Att man ska få innehav av Spice för personligt bruk, ja. Men sen är det ju som sagt grundproblemet här att det är ju liksom Polisens arbete och lagstiftningen som driver den kemiska utvecklingen framåt i det här fallet Om man får en massa droger som inte skulle finnas om vi hade en En fri och öppen drogmarknad om man hade legaliserat helt

Hax

Ja alltså, periferinvändning, men det är ju inte gi. Alltså, det tror jag inte är särskilt. Jag kan ibland tycka att det är en knepig position att inta att vi slipper dödsknarket om vi legaliserar. Jag tror det kommer att sitta galna kemister i Prag och ta fram nya sorter i alla fall. Men folk kanske inte känner samma behov av att testa de galna kemisterna. Ja,

Boris

men alltså incitamenten kommer ju att förändras. Skälet till att att att det sitter galna kemister i dag, det är ju att att när någonting blir förbjudet så måste man flytta fram positionerna och så måste man flytta fram positionerna som måste man flytta fram positionerna.

Sofia

Jag tycker inte alls att det är en märklig inställning att ha. Det är väl ganska naturligt att människor hellre knarkar något som är lagligt än något som är olagligt, även om det är mer farligt.

Boris

Ja, det är ju detta som driver det. Det bästa vore ju liksom om man legaliserade så att folk kunde använda kända preparat så man vet hur de fungerar och så man vet hur starka de är och så man kan köpa av betrodda handlare.

Hax

Jag tror vi ändå, ni underskattar, ni har en liten lucka i frihetligheten därför att ni underskattar människors nyfikenhet. Jag tror vi får leva med att folk kommer att testa även Preparat som de galna kemisterna i Prava tagit fram.

Boris

Folk kommer att testa allt möjligt för att se om man blir hög på det. Men det kommer ju liksom inte vara det enda till butstående medel om man vill liksom vara på den säkra sidan.

Sofia

Absolut. Det handlar om olika olika typer av kunder. Får man kanske säga att de med hög riskablation Kanske trots allt då väljer Spice eftersom att det är lagligt men kanske annars skulle ha valt Cannabis för att det är inte farligt. Och då kanske man kan tänka att det finns fortfarande en kundgrupp kvar som skulle tänka sig att testa Spice.

Men det är ju de som är på något sätt får man väl anta, antingen har en väldigt låg riskaviation eller är någon slags avancerad användare eller något sånt där som gör den här riskbedömningen på ett annat plan.

Hax

Jag fortsätter med tinner i alla fall.