Transkribering
Upploppen i Frankrike efter mångkriminella 17-åringen Nahels död beräknas kosta 650 miljoner EUR
Martin
Mohamed är det vanligaste namnet med 81 personer bland de 2300 som har gripits under upploppen i Frankrike efter mångkriminella 17-åringen Nahels död. Förstörelsen och vandalismen, såsom 5600 brända bilar, beräknas enligt franska försäkringsbolag kosta 650 miljoner euro. Ytterligare en mycket uppmärksammad händelse under Radio Bubblas sommaruppehåll som precis tagit slut.
Det har varit en uppmärksamhet. en ny våg av upplopp i Frankrike. Åtminstone om man ska döma av den globala medieuppmärksamheten så var det något alldeles hästväg, de här kravallerna. Och det finns en hel del reda siffror som är rätt anmärkningsvärda som de som nämndes i rubriken, till exempel. Normalt när man pratar om de här sakerna så ska man ju börja med att berätta om orsaken till upploppet.
Alltså den utlösande faktorn. Det som folk officiellt protesterade mot när de slog sönder städerna som honom bor i. Jag är lite för trött på det sådär narrativ. Det spelar ingen roll om det ens faktiskt var en utlösande faktor. Det spelar ingen roll om någon invandrare blev oschysst behandlad av polisen och så vidare. Vad som än hände så var det inte det som var orsaken till kravallerna.
Så att... Vi blir närmare i sanningen i bubblorubriken här. Mohammed, det vanligaste namnet. Låt oss hoppa över den saken tills vi är där i alla fall. Allt det här började den 27 juni. med en sån här utlösande händelse. En sak som jag tyckte var anmärkningsvärd den här gången var hur fort det gick. Hur snabbt det gick från 0 till 100. Ofta med de här kravallsäsongerna så är det en uppbyggnad.
Det är en liten kravall någonstans och nästa natt blir det mer och sen sprids det till flera stadsdelar och så vidare. Men den här gången var det redan första kvällen den 27 juni och det var samma dag som den här den här mångkriminella, 17-åriga Nordafrikanen hade sin interaktion med polisen. Sin sista interaktion med polisen. Men redan första kvällen, samma kväll, så hade man slagit sönder hundratals hus, satt eld på, gud vet hur många bilar, slagits med, jag vet inte hur många poliser.
Allt som allt under en dryg veckastid så var det då närmare 6 000 bilar som brändes. Mer än 1000 byggnader som slog sönder. Det var inklusive 250 polistationer och gendarmerier och mer än 800 poliser. Jag vet inte exakt vad det betyder den här sista siffran. Jag antar att anmälningsberägenheten är ganska hög från polisens siffror.
Men ja, den senaste siffran jag såg på antalet griplar var 3 300, inte 2 300 som det stod i rubriken. Det var ganska livet i Frankrike och en enorm mängd förstörelse, enormt snabbt. Det är så här man tänker. Är det här liksom organiserat? Hur kan den komma igång så snabbt och förstöra så mycket? Det behöver såklart inte vara något som är planerat i förväg men för varje år som går så blir även den den spontana realtidsorganiseringen blir bättre och bättre tack vare internet.
Vilket var någonting som Macron påpekade också, som han hånades för internationellt men han sa att han skulle stänga av sociala medier och så vidare. Men det är helt sant det han var inne på att I praktiken så blir det spontana upplopp, lokala kravaller och så vidare. Om de nu är spontana från början. Väldigt snabbt så blir de höggradigt organiserade och upphör att vara lokala.
Oavsett, jag uppfattade det som mer explosivt än tidigare gånger. Mer omfattande, krävde mer drastisk eskalering. Och det var också redan första kvällen, andra kvällen så hade de... Först hade de 1200 kravallpoliser ute och sen nästa dag hade de 2000 till. Och sen den 29 juni, det var två dagar efter att upploppet började, så meddelade man från Inrikesministeriet att man skulle sätta in 40 000 man till i hela landet.
Och det var liksom, jag tror det inkluderade militärer och antiterroristgrupper och allt möjligt. Så det var en enorm, snabb händelseutveckling och en snabb eskalering. Och sen så la det sig också ganska snabbt, någon vecka senare. Ganska lugnt, men enorma skador gjorde. ändå försökat uppskatta i Frankrike där de sa att det var minst en miljard euro i skador.
Man får nog räkna med att det är ganska lågt räknat. De sa 200 företagslokaler plundrade, 300 bankkontor förstörda, 220 supermarkets, stora livsmedelsbutiker, 1200 oberoende näringsidkare som påverkades av skador. 11 800 försäkringsanspråk. Sammanlagt med den här siffran.
650 miljoner euro i försäkringsanspråk. Jag såg också att det var... tre gånger så mycket som betalades ut eller som betalades ut efter kravallerna 2005 när det var ganska intensivt upp på i flera veckor. En del intressanta reaktioner, dels noterar jag att mediepådraget, som inte jag kan bedöma, som var mediepådraget också större än någonsin på de här kravallerna och man hade alla möjliga ödesmättade kommentarer inklusive givetvis, det är fixstjärnan nu på den franska kravallhimlen, den här pensionerade generalen, jag har glömt hans namn, men Det finns en pensionerad fransk general som de alltid rullar ut när det är skvaller som säger att Frankrike står på randen till ett inbördeskrig, eller Frankrike vi utkämpar ett inbördeskrig och militären har färdiga planer för allt det här.
Du vet säkert vad jag menar. Jag vill inte håna honom eller spela ner det han säger, jag tycker det är fascinerande och har respekt för honom. Men det är lite roligt att samma general alltid ska ut och säger de här sakerna. Det som kanske är mer intressant är att fransmännen inte var särskilt toleranta inför det som hände. Politiskt så har de ju tolererat och liksom eldat på de här utvecklingarna.
Men jag såg några intressanta opinionsundersökningar. Det var en där de ställde frågor om vilken typ av påföljder som bör påföras på de som begår kravaller. Och 78 procent av de tillfrågade sa att att mindreåriga inte ska vara immuna mot straffansvar. 78% säger att mindreårig ska dömas.
77% sa att föräldrar till ungdomar som kravallar bör straffas finansiellt. 75% sa att man bör ta ifrån folk deras franska medborgarskap. Om de har två pass så ska det ena passet, det franska passet, ta sig ifrån dem. 71% sa att vi måste minska inbandringen.
stäng av sociala medier, blockera sociala medier på internet när kravaller pågår. Det är ganska extrema siffror och ändå en uppfriskande indikation på att fransmän i allmänhet förstår att det är inte 17-åringen, det är massinvandringen. En annan sak som nu pratas ganska mycket om är att Le Pen starkare än någonsin, jag har hört vissa kommentatorer antlöst förutspå att det här är Le Pens stora ögonblick.
Nu bryter hon igenom och hamnar på kurs mot att bli Frankrikes ledare och så vidare. Och sist men inte minst min favorit, polisfacket, det franska polisfacket eller en av deras organisationer gjorde en officiell kommuniké där de deklarade att vi befinner oss i krig med mänsklig ohyra. Vi står nu inför primitiva horder som attackerar oss.
Och det räcker inte längre att mana till lugn, lugnet måste återställas med kraft. Jag gillar särskilt användningen av ordet ohyra. Och det är på franska, jag läste det i engelsk översättning. Jag studerar fritidminnet. Samtidigt ser man de här roliga bilderna. Fransmännen som sitter på ett café eller på en restaurang och de dricker ett glas vin. Sen utanför fönstret så är det stora eld, allting brinner. Fransmannen sitter där med sin mustasch och sitt vinglas.
Han kanske kom ut i kravalla alldeles nyss, nu kopplar han av med ett glas vin. Det är svårt att säga med Frankrike. Men då framstår det inte så oerhört dramatiskt. enormt beskymmande. Han gick på någon sån här Elton John-konsert när allting bröt ut. Han kallade ut en massa poliser på gatorna, men han stod mest och vevade med händerna. Prata om så här, det är ju lite våldsamma tv-spel.
Det är en stor del av problemet. Tänk er vad tv-spel är nu, ungdomar. Så att, ja. I alla fall, det jag försöker leda upp till här, Boris, det är en fråga och det är de här upploppen i Frankrike. Var det någonting som var annorlunda, kvalitativt annorlunda, lärde vi oss någonting nytt nu i Frankrike? Eller var det bara mera samma? Är det bara så här som det är varje sommar? i Frankrike?
Boris
Det är mer som det är var tionde sommar ungefär. Då får de ett sånt här dryck. Och kommer möjligtvis få se det tätare framöver. Och dem emellan så är det en slags stilrestande helt enkelt. Det är ju så att, alltså det är borta för all dissution i Frankrike. De har inte utsatta områden, de har ju förlorade områden som man säger.
Alltså stor del av Marseille, polisen rör sig inte där. Och vissa förorter, Paris, Lille, Nantes och så vidare. Där går polisen inte in, utan polisen ägnar sig åt att kontrollera dem de tycker ser ut som gettomänniskor när de befinner sig i de så att säga vanliga delarna av staden.
Av städerna. Och det var det som ledde till stoppet av den här personen. De är ju ganska hårdföra då med all rätt. För de vet ju liksom vilka resor som kommer i fina bilar och lämnar gettot och åker runt i stan. Så det är en slags stillestånd som man är nöjd om man upprätthåller någorlunda ordning utanför förortskrätterna som man har släppt.
Och där det mördas så in i helvete alltså, mordstatistiken i marsik till exempel är sanslös. Men ibland så utlöser, ibland så, alltså det är så jävla enkelt, precis som Pregorsien blev tokig, så ibland så blir de lite extra uppeldade och tycker att de har något skäl att ge sig ut och skövla i resten av stanen och lämnar gettarna helt enkelt. Vi kommer att se det igen.
Det som förvånar mig är ju att... Och som gör mig besviken också. Det är att Macron genom de senaste åren har gjort väldigt tuffa uttalanden att nu ska vi åter i rövrat republikens territorium. Och han har ju folket med sig till exempel, det visar han med opinionsundersökningar och hänvisar till. Men han gör ju inte ett smack alltså.
Man sätter in 40 000 man från skända armériet som är ju liksom... militära enheter i polisen som lyder till stor del under krigsmakten också. Och då är ju slödret upp. De vet att de bråkar man inte med. Men sen är man nöjd. Man gör ju inte det fransmännen säger i opinions... 68 procent säger ju att gå in och ta kontroll över förorterna, skicka in gendarmerna.
Det steget tar han inte. så att de kan ta ifrån kontrollen till tv-spelen så de blir lugna. Det är därför vi kommer att få se det här om och om igen. Sen som vanligt om man tittar på svensk kokorapportering så har det varit ledartiklar, det har varit kultursidans artiklar givetvis som liksom förklarar det här inte med dödsskjutningen utan att det här är ett arv från kolonial, från det faktum att i förorterna, ett arv från Algerietkriget för förorterna är befolkade av ettlingar till som bär med sig arvet av det franska koloniala förtrycket i Algeriet.
Och det är så jävla idiotiskt, därför att de flesta som bär beteckningen Algerier som har kommit från Algeriet till Frankrike Det är alltså Berber som i tre stora flyktingvågor har kommit till Frankrike efter den så kallade befrielsen därför att de tre gånger försökt göra uppror mot den arabiska centralmakten i Alger Slagits ner och så har man liksom fått några hundratusen i omgångar som har kommit till Frankrike Och de har kommit som en följd av det algeriska förtrycket, inte som en följd av det fransakoloniala förtrycket.
Så att, återigen, folk läser där och upprepas pappergoyer och är helt dumma i huvudet. Men det här kommer hålla på ett tag till, tills en riktig fransk överstedt tar över.
Martin
Ja, det är intressant tycker jag. Det känns som att Frankrike ligger framför Sverige. Jag menar i vissa avseenden långt framför. Man har den koloniala förvecklingen av allting som gör att man har en annan typ av invandring. På många sätt ser man i Frankrike mer avancerad, mer koncentrerad utveckling. Som vi helt säkert kommer få i Sverige också. Så att man förhoppningsvis kan vi lära oss lite om det som händer i Frankrike. Till exempel att inte...
Boris
Martin
Att inte låta någon spela tv-spel. Jag tänkte säga att inte bo i Paris, ett bra första steg. Inte bo i en storstad när sakerna händer. Det är en sak som alltid slår mig när jag läser om de här sakerna, hur otroligt sårbara stora moderna städer är och hur de egentligen görs mer sårbara av den politiska ledningen. Dels genom att man importerar mer av det här explosiva problemet med importerade människor från tredje världen.
Men också att av andra skäl, av ekonomiska skäl, infrastrukturskäl, så blir folk mer och mer beroende av de här gigantiska maskinerna som städerna är. Det är alltid det jag brukar tänka på. Jag själv bor i en storstad nu men det är en storstad där det inte finns babbehorder och kravallrisker och sånt. Men generellt sett att en sak som bara blir viktigare och viktigare är att se till att inte bo i Paris och inte bo i en storstad i Västeuropa.
Boris
Generellt en väldigt bra idé. islamistiska morden. Och de sker senast nu det här de fruktansvärda morden på småbarn alltså en lekpark, det var en stillsamliten i princip en alpby. Man har haft några mord på präster i franska, inte ens småstäder utan i byar de senaste tio åren. Så att, fan de finns överallt.
Martin
Det var dystert. Vad skulle hända i Sverige om man fick upplopp av samma intensitet som man har i Frankrike? Samma omfattning på per capita basis. Det är lite annat tryck i kravallerna i Frankrike, även om vi har ibland. Som påskupploppen som vi hade i år i Sverige. Men det är också intressant att tänka på, hur skulle svenska myndigheter reagera? Det är svårt att tänka mig att svenska polisfacket skulle gå ut och säga att vi befinner oss i krig med mänskliga ohyra.
Boris
Nej, det skulle inte hända. Alltså, det är ju, jag hoppas att ohyran inte lyssnar på oss. Det är för att Sverige har ju ingenting att sätta in. Alltså, Sverige satte in det de hade under korankravallerna. militärt beväpnad, tungt utrustad polis som det franska gendarmeriet man kan skicka ut på gatorna och till förorterna.
Om de här korankravallerna i till exempel i Örebro eller de i Rinkeby, det var som mest våldsamt. Viss man i Malmö bestämmer sig för att tåga in till centrum och bara plundra. Alltså vem ska stoppa dem?
Martin
Ja, här är en tanke som har slagit mig så många gånger. Inte minst eftersom jag pratade om det här tidigare när jag bodde ganska många år i Tensta utanför Stockholm. Så det här tänkte jag alltid på, liksom all skiten som håller på med här ute, de som bor här. Varför kackar de i eget bo? Varför åker de inte in i stan? Varför åker de inte till Jörsholm eller någonting? Det finns en buss som går raka vägen för folk som bor här. E20 och vägen heter rakt från Tensta till, bort till Danderyd. Men ja, det är en intressant, prekär situation.