Martin

Sonsonen till Haile Selassie I besöker Jamaica på 50-årsdagen av sin farfars besök. Stor glädje hos öns Rastafarianer.

Boris

Ja, man kan ju fnittra lite åt det här. Rastafar-religionen är ju lite konstig.

Martin

Vi kanske ska backa bandet lite grann här och förklara. Det finns någon lyssnare som kanske... som inte är bekant med det här. Jag är heller ingen expert, men jag kan försöka förklara på ett ungefär varför varför rastafarianer går man ur huset på det här sättet. För att bland det, rastafar-religionen som uppstod på Jamaica är en sorts avknoppning av kristendomen.

Det är en judeokristen-religion som Det handlar relativt mycket om cannabis som sekrament. Det är annars en mix mellan kristna idéer, afrikansk traditionell spiritualitet och de är inte minst kända för sin speciella rituella musik som över åren gav upphov till musikgenrer som reggae och sådana saker.

Det kommer delvis ur rituell trummusik som de tidigare rastafarianerna håller på med. Men de hade också en idé, en föreställning om att Haile Selassie, kejsaren av Etiopien, var messias. De hade en sån idé om att det fanns en levande messiasfigur.

Av olika skäl ansåg de att det var Rastafarianerna och svarta människor i allmänhet som var messias. som bad utvalda folket?

Boris

Ja, exakt. Men det är också så att det är inte så att Rastafari-religionen, även om den är svart, håller jag på att säga, tar upp natureligions- element som är ganska vanligt annars i Afrika och Västindien. Det är väldigt, håller jag på att säga, rent kristen riktning. Det som skiljer en från andra kristna riktningar är att de gör en totalt egen läsning av Bibeln.

Då menar ungefär att alla tolkningar annars har varit geografiskt fel, att det handlar inte om. om Västasien, Israel, Palestina, Kalanderna, Island och så vidare. Allt handlar egentligen om Afrika och USA. Och fångenskapen i Babylon, det är inte fångenskapen i Irak och Egypten. Det är slaveriet i USA. Men en dag så ska Gud sända sin ställförträdare till jorden och Det var väl på 30-talet man säger att han är sen då, det är Haile Selassie då. Det min hjärna gick igång på igår, när jag hade en liten rast, det är att... Var Haile Selassie egentligen så jäkla tokig?

Martin

Nej, vem har sagt att han var tokig?

Boris

Jo, du är för ung för att minnas det här Martin. Men på 70-talet och 60-talet då fanns det två personer, två härskare i tredje världen som var extremt hatade av svenska radikaler. Och det var Haile Selassie i Etiopien och så var det Shahnav Iran. Och Det tillhörde liksom standardtänkandet att de där skulle vi bidra till att man fällde fort som fan.

Så vi fick en härlig revolutionär rörelse. Och det fanns ett folkligt motstånd mot både Sjön och Lejonet av juda som man kallade Sara Staffarianerna och av sig själv också. Det fanns ett folkligt motstånd mot dem, men det kom ju väldigt mycket av deras, de här två härskarnas, iver att modernisera sina länder. Att både hålla fast vid traditionen, kulturen, sina dynastier, och ganska hårt och målmedvetet driva mot den modernisering och att göra sina länder mer västerländska.

Det här skapar ju gigantiska spänningar i de här länderna, givetvis om det alltid sker när man ska modernisera ett land. Och man fick både en... i moderniseringens följden bildad medelklass som radikaliserades och stora skaror fattiga som och på landet landsbygden som också radikaliserades med resultaten av revolutionerna det blev bara att vi fick först brutala Sovjetstödda militärregimer i Etiopien som idag är en jävligt hård diktatur och i Iran så har vi ju sett hur det har gått också.

Så alltså frågan är om utvecklingen inte gick alldeles åt helvete när Selassie och Shahen av Iran störtades faktiskt trots allt i backspegeln. Det var med deras söndagsbetraktelse.

Martin

Ja, det är snuftigt och det är väl heller inte så väldigt ovanligt, särskilt inte när politiskt korrekta människor i väst bestämmer sig för att den ena eller andra regimen är ovanligt urslig och ska avsättas. Oftare än inte så är det någonting sämre som kommer att ersätta den. Men definitivt så tycker jag, till exempel Shahin i Iran som du nämner, för att uttrycka det mildt så är det inte clear cut att det är så. Det där var så hemskt. Jag är förstås negativ till den här tendensen att göra sig av med monarkiska traditioner.

Boris

Det bor en liten monarkist i det.

Martin

Som har varit stabila institutioner, som har bidragit till ordning och frihet för individer och lokalsamhällen. Jämfört med de här så kallade demokratiska systemen som har följt på dem. Det är faktiskt... maktanspråk som vidareöverstiger vad monarkerna har kunnat ägna sig åt. Så att med ett monarkiskt system och du har din kejsare av ett iopien eller din kial och sånt där.

så har det också traditionella rollindelningar. Kungen gör det här, någon annan grupp gör en annan sak och folket i fria gör de här sakerna. Men i och med demokratin och den här perversa mentala syntesen då alla ska inbilda sig att man själv är en del av folket och en del av styret och demokratin, det är alla vi tillsammans där upplöses alla de naturliga gränserna som fanns tidigare.

Och även den naturliga skeptis som fanns mot en kung. Man visste att det var en kung. Nu har vi officiellt ingen kung längre och nu ska man inte heller ha någon skeptis. Jag blir inte alls förvånad när sånt händer som du påpekar Boris. Att du kastar ut en kejsare eller tja och sen blir det mycket värre efteråt.

Boris

Ja, det här är väl värt att diskutera när man omvärderar de senaste 50 årens historia. Framförallt i tredje världen.

Martin

Men jag går inte så långt att jag för den sakens skull upphöjer Haile Selassie till en sorts gudomlig inkarnation. Det där har jag alltid tyckt är lite fascinerande med Rastafari-troende. Att de har de blev så enormt fixerade vid Haile Selassie när han blev kejsare på 1930 talet.

Sånt. Och till och med nu så uppmärksammar om hans sonson. Ermias Salles Selassie. Och han är också klippsknuggat. Åka från sitt hem i Washington D.C. till Jamaica. Får man anta då lite grann för att underblåsa den här Selassie-kulten?

Boris

Om du visste att om jag åker till Jamaica så kommer de att mota mig som Guds son-son. Det är ganska oemotsåndigt och löser väl lätt att åka över tycker jag.

Martin

Eller så är det lite lätt generande, jag vet inte.

Boris

Jag skulle inte tycka det. Det skulle se ut som en självklar hyllning. Men jag är lite fascinerad över att Lägenhet av Judas Sonson håller till i Babelns hjärta. I Washington DC. Det är lite märkligt.

Martin

Man kan tänka att det blir hett och mörden om han ska vara i Etiopia, i Addis Ababa.

Boris

Där tror jag inte han är så jäkla välkommen.

Martin

Men det är väl mer typiskt för all del, för exilmonarker att bo i till exempel London?

Boris

Ja, London har alltid varit ett... Det där håller även det serbiska kungahuset till.

Martin

Ja, det är väl många som har just London som en backup?

Boris

Det kanske finns någon. Nu är väl Vasa 1 en utdöd, men annars skulle väl den också sitta i London.

Martin

Jag har förstått det så att under andra världskriget hade man en plan för vad som skulle hända med Sveriges styre. Tanken var att om ryssen kommer så flyttar man allihop till London. Och så har vi exilregering och exilkungahus och sånt därifrån. Så det är bra. Regeringen går i exil till London, oppositionen går i exil till Malta.

Boris

Det där är ju en väldigt vacker tack. Har ni förberett er för att ta emot oss?

Martin

Oh ja, vi jobbar oavbrutet. Vi jobbar på att förbereda allting. Ställa allting i ordning så att det är en öppen faun där ni andra kommer efter. Härligt.